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楼主: 渔儿

济阴纲目之四物汤

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发表于 2014-6-13 11:25 | 显示全部楼层
月球没有严格意义上的自转。就看如何定义自转。
就像绳子另一端的小球。
发表于 2014-6-13 11:56 | 显示全部楼层
回复 18# 燕果
谢谢解答,但我还是不能理解。因为地球每一个点都能在不同的时间看到月球,若是月球自转了,在地球东面看到的月球和在地球西面看到的月球应该不一样。
发表于 2014-6-13 12:00 | 显示全部楼层
回复 19# ttxxhh
谢谢解答。不过月球和地球的关系,并非如同步定点卫星一样。
发表于 2014-6-13 18:22 | 显示全部楼层
回复 21# 国亭

    这个问题似乎已经超出37网的范围。若有兴趣短消息讨论。
发表于 2014-6-13 21:50 | 显示全部楼层
回复 22# ttxxhh
也不能全部说超出了37网的范围,因为“燕果 ”女士就是用月球自转来推测女性月事问题的。而月球对地球的影响太大了,知道点月球知识,有助我们理解人的生命节律。既然你有不同的想法,听你的建议。
发表于 2014-6-13 22:39 | 显示全部楼层
回复  燕果
谢谢解答,但我还是不能理解。因为地球每一个点都能在不同的时间看到月球,若是月球自转了,在 ...
国亭 发表于 2014-6-13 11:56


这个超出我的了解能力了. 也许阅读一下关于'同步自转'的专业文章能获得答案.
从万物的规律来说, 我觉得月亮是一定自转的, 基本粒子都有自旋, 相对于宇宙, 月亮也不过是一个粒子.
发表于 2014-6-14 09:41 | 显示全部楼层
回复 24# 燕果
因为看不懂,想不明白,所以请教的。
如网上的解释:
“同步自转
  天文学术语。
  指一个天体围绕另一天体公转的同时也在自转,其自转周期与公转周期相同,方向(按时针方向)也基本一致(方向一致,但可能不完全在同一平面上)的现象。
  比较著名的是月球的同步自转:其结果是月球始终以“正面”朝向地球。在地球上只能够看到月球的大约一半(因为自转基本是匀速,而公转是非匀速,加之月球轨道面与地球赤道面存在夹角,地球上长年观察总共可以看到月球的59%左右。)
  冥王星与其卫星“冥卫”之间,相互都是同步自转。天文学家把它们比喻为一对手拉手对面跳舞的舞伴。
  这种现象不是偶然,而是长期潮汐引力作用的结果。”

若是同步定点才会象“一对手拉手对面跳舞的舞伴。”但地球这个舞伴放手自转了,当地球这个舞伴转了180°背对月球这个舞伴时,若是月球自转了,背对月球的地球看到的就会是不同的月球。
但天文学家都说月球是自转的,一定有其道理,只是这道理我看不懂。
发表于 2014-6-14 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2014-6-14 12:05 编辑
回复  燕果
因为看不懂,想不明白,所以请教的。
如网上的解释:
“同步自转
  天文学术语。
  指一个 ...
国亭 发表于 2014-6-14 09:41


地球转了180度, 是指地球自转吗? 如果是, 地球自转180度只要半天时间, 而那时候月球才自传了1/56.

如果指月球绕地球公转180度, 那时候大概是半月以后, 月球大概也自转了180度, 假定地球是固定不动的,因为地球自转周期很短,也可以忽略不计,月亮在地球东面的时候,正面对着地球,也就是正面朝西,月球自转180度后,正面变成朝东,这时候月球也刚好公转到地球西面,还是正面对着地球。自己放两个球模拟一下就很清楚了。
发表于 2014-6-14 15:33 | 显示全部楼层
回复 26# 燕果

燕果一生气,问题很严重。



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发表于 2014-6-14 15:59 | 显示全部楼层
回复 27# 国亭


   
  前两图就是我说的"摩天轮的轿箱";摩天轮转,轿箱除公转外不动。

  后两图,就看如何定义自转了,认为是自转也可以,文字游戏,仅此而已,无所谓。
  
  陀螺自转,自转轴在内部中心,这是自转。设想逐渐将自转轴移到边沿上,这个过程都可以叫自转。当自转轴在体外时,也叫自转?还叫“同步自转”。

  现代意义上的白马非马, 这就有点意思了。
发表于 2014-6-14 17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 ttxxhh 于 2014-6-14 17:45 编辑

月球不能说没动,说是自己主动在转也不妥,也许可取名为"随动",是被动的; 仅仅是其系统保持惯性之需要。
国亭兄若把最下图的月球换成垂直于地面的棍子也许就更清楚了,看那个棍子绕哪儿自转?圆形的东东容易误导。

这个话题还能引发其它有点意思的东东。

1  视觉效应。
   不展开。

2  类比问题
   网上用硬币用球进行类比的,都忽略了一个重要的因素:这些模拟物间没有力的作用,与地月体系不同。
   因为我们要主动用自己"上帝之手"转动那个球或者硬币,所以觉得月球也是要这么自己转动的。

3  真理问题
   很多说法包括相反的说法其实也都可以自圆其说,也可以与实践相符,也不复杂,那么,NM,谁是真理?真理不存在,只存在有用的理?
   这与佛家学派某些说法一致,世界是怎样的,部分取决于主观,不完全取决于客观。
发表于 2014-6-14 18:47 | 显示全部楼层
回复 29# ttxxhh
谢谢给予的帮助。
发表于 2014-6-14 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 燕果 于 2014-6-14 21:39 编辑

回复 27# 国亭

好图

自转的定义就是物体绕自身的轴做圆周运动。旋转物上的固定点相对于轴有角度变化,和它绕什么物体公转无关。所以月球自转是成立的。假如地球绕太阳公转周期是24小时,那么在太阳上看地球也只能看到一面。我们现在对地球自转觉得更容易想像,无非是因为地球自转速度比公转速度快很多。
发表于 2014-6-14 21:39 | 显示全部楼层
"地球绕太阳公转周期是24小时,那么在太阳上看地球也只能看到一面。我们现在对地球自转觉得更容易想像,无非是因为地球自转速度比公转速度快很多。".
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把这个问题弄清楚,两种不同的所谓自转,今后对孩子讲也有好处。

先不用球形,这很容易误导,不是说着玩的。图形传得困难,先来文字。

假如地球是一个等腰三角形,其自转中心在其几何中心(极重要),初始状态底部平行于太阳表面。
若未运转时将其旋转180度,那么尖端部分将对准太阳表面。这个推论十分容易。
但现在由于其公转,按原帖的速度,旋转180度后将在太阳直径的另一边。
换言之,此时地球是尖端部分对准太阳表面而不是平平的底部!从太阳上看,看到地球的不同面了。

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发表于 2014-6-14 21:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 ttxxhh 于 2014-6-14 21:56 编辑

那个图实在不容易传。下载后也许能看到。

  A是初始状态,B是A绕红色轴旋转180度的状态。C是按原帖假定情况运转180度后"真实"状态。
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